沉闷的港股会好吗、富豪的家办与苦恼

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富豪有富豪的苦恼。富人一部分痛苦来源于“钱多了、情就薄了”。

编者按:本文来自微信公众号张小珺(ID:benita-story),作者:张小珺,创业邦经授权发布。

本集节目,我和嘉实国际证券董事&副总经理、家族办公室总经理田娜女士(Tina)聊了聊。田娜是20年的老嘉实,常驻香港6年,不仅对香港资本市场很了解,也正涉足香港如火如荼的家族办公室业务。

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我们聊了两方面话题:

  1. 香港资本市场:过去6年港股走势,2023年港股何处去,赴港IPO趋势;

  2. 富人和他们的家族办公室:家办为什么在香港火了,借着聊这个话题,我们也探讨了许多有关金钱、人性和价值观的话题。

原来,富豪对遗产传承是有价值观要求的。他们将这些条条框框、那些你完全想象不到的细节,写进了家族信托的隐秘条款里——人走了,条款一直在。

以下是文字精华:

01

香港资本市场:

震荡2023和我亲历的过山车

张小珺:Tina,来给听众朋友们打个招呼吧。

田娜:Hello,大家好,很高兴有这样一个机会跟大家分享。我下个月来嘉实20年,到香港6年。来嘉实以前,我在联办做投资。来之后,赵总看到我有北大光华经济学硕士+CFA,说我们要发展,需要培养人,给我从前台改到了人力资源和培训。2017年我被派到香港金贝塔证券,是嘉实和蚂蚁金服合作创立的金融科技公司,赶上了创业的大潮。

到2020年,我们发现自己的基因更多在资产管理方向,fintech很烧钱,大部分是长尾客户。再有一个,互联网企业要创新,在合规上和原有金融企业有一定冲突,所以在2020年整体转回嘉实体系。

嘉实一方面是Asset Management,是制造端制造产品的公募基金管理;另一方面是Wealth Management(财富管理)。我们在财富管理体系。

张小珺:等于说家族办公室是新开的?

田娜:对,家族办公室不光是中国,日本、韩国都经历过,一旦GDP增长到一定规模,中产阶级开始形成,都需要由本币换成国际货币,做国际资产配置。

咨询公司统计过,大概GDP的15%,在全球做配置。中国现在刚好在GDP快速通道,中产阶级也逐渐形成,有全球配置需求。全球配置会越来越多以家族办公室出现——一方面需要一对一更个性化服务;另一方面,新一代人希望参与资本创富以后的财富管理中。这是为什么新加坡、香港政府都在吸引Family Office,包括迪拜、中东。

属性就是,他们的资金规模已经不是一般个体(像散户),有的资本规模达到10亿-20亿美元,相当于机构了。而且像香港、新加坡是国际化金融服务的成熟市场——你只要带着钱,说出你的需求,就可以给你提供全方位金融外包服务。

张小珺:今天我想跟你聊三个话题:1. 港股趋势,2. 赴港IPO,3. 正在新兴的家族办公室。今年过完年以后,港股迎来了一波涨幅,在你看来原因是什么?

田娜:过年是指进入2023年是吧?春节后市场就变化了。其实承接了2022年10月底港股最低点14000多点,从11月开始反弹到12月、今年1月,连续三个月,1月底到22700点,涨了大概50%,反弹幅度蛮高的。

去年11月很多因素有所改变:

  1. 防疫政策超预期解禁放开;

  2. 多项支持房地产企业融资的政策;

  3. 互联网监管经过了大约半年到一年调整,在11月份基本告一段落;

  4. 地缘政治缓和;

  5. 美国是全球货币的benchmark,即美元指数,大家预期是到顶,希望控制通胀能初步见成效,在大环境大家已经所有悲观预期都price in了。

春节后,A股开市之前,港股开了两天,还是上涨。A股开市后开始有获利回吐,毕竟低点反弹有了。最重要的是地缘政治,包括美股,就是刚刚说的基本面重新转换,觉得美国经济依然强劲、通胀压力依然严峻、预期加息的鹰派卷土重来。包括汇率,去年10月,人民币兑美元大概跌到7. 3,这三个月又升到6. 7,因为美元重新有了加息预期。不光是人民币,全球日元、新兴市场货币都有一些变化,对市场也造成压力。

一方面是获利回吐,一方面是美元的加息政策,港币跟美元挂钩,所以有一个新的预期。

这个是暂时的。谈到2023年,应该会在一个区间内震荡。我们分析师做了统计,从去年10月底14000多点涨到今年1月底22700点,反弹50%,依然是处在MSCI估值5年平均的下方。整体市场估值是不高的。

我跟你讲过,我2017年5月到香港,刚好赶上一波从2016年的18000点恒生指数一直上涨18年1月3万3的牛市。指数大家可能没概念,我说其中一个股票(腾讯),我去的时候240左右,大概不到一年,八个月,18年1月就涨到400块以上,大家都很开心。我说:港股这么好呀。香港业内同事就说:田总,这种行情可能十年遇一次。后来我也担心,是不是就过去了。

从2018年中美贸易战到同年10月是低点——现在看每年 10 月是要小心的。这次到了24500点,就是我17年5月来香港的点位,腾讯也从400块跌回200多。到2020年3月,跟着全球疫情爆发、美国四次熔断,香港探了新低,到大概21000点——这是我来香港看到的一个比较低的位置,还没破2万。

然后美国放水,美元减利息,全球货币充裕,市场又兴奋。跟随美股2021年涨回到31000点,腾讯从200块出头涨到了711。如果一直持有,从低点又涨回到超过上次高点,涨了大概三倍。

到去年10月,美国进入加息预期,货币的收益率,尤其美债的收益率不断提升。俄乌战争,再加上中国本身政策调整,整个市场找不到方向。

也能看出香港是资金推动型的,本身没有锚定。它既然是全球的金融市场,钱也是全球的热钱,来的时候大家追涨,走的时候大家杀跌,造成了市场蛮大波动。

返回来你就能看到,疫情前21000点是市场底部,现在疫情结束了,全球进入复常过程中。从大的周期来讲,因为美国的鹰派政策,欧美它利率比较高,是抑制经济过热,所以风险增加。中国反而是利息相对历史上比较低的地方,希望促进经济发展,我们在底部。现在整体海外认为,今年要增加新兴市场配置,新兴市场包括中国。

当然他们之前也担心中国产业链外流、地缘政治的不确定性,一些 top的资产管理公司把A股、港股的配置减低了,现在逐步在回流过程中。他们在观察,政策转向的长期性和市场信心,但回流新兴市场是确定性的。新兴市场比如印度、越南,估值已经很高了,大概20多倍,而A股和港股是5年低点,也就十一二倍,是有投资价值的。

张小珺:现在大概回流了多少?

田娜:hedge fund放得比较多,long only还在观察。也有一些观点认为,我们宁可错过,也要等确定性。还有就是俄乌一周年,是紧张局势,而且因为美元指数再次反弹,大家在观察到底是不是可控,它是全球的benchmark。

张小珺:我们刚才讲你经历过两个大周期,17年你刚去香港那波大牛市,成因是什么?

田娜:我也在反思。是因为15年中国的股灾救市、16年汇改,那时有人民币贬值的压力在,市场对中国的信心比较低点。全球后来发现中国的大众创业、万众创新,互联网应用场景快速增长。大部分人投PE是15-16年开始,也觉得这些新经济提高了中国的生产率,对经济推动在全球都是非常便利的。新经济公司这一波,包括到香港去上市或者从美股的二次上市,都促进了17年的增长。

香港大概有四个时代:

  1. 最早英资时代,是四大洋行,包括会德丰、怡和、太古和和记银行;

  2. 到七八十年代是亚洲四小龙,就是港资四大家族;

  3. 香港快回归的时候是中资,包括华润、太平,就是最早在海外的中资机构;

  4. 到17年更多是金融科技,新经济的新贵到了香港,更多资本上市,他们退出变现,再去循环投新的创业公司。

张小珺:21年2月到最高点以后,开始了漫长的下跌,包括整个去年,一直到11月份,这个过程中击穿了很多人的心理底线。

田娜:我们之前一直认为2万2是底部了。市场波动也能看到,你是跟人性是做斗争的。大部分人是在21年的1-2月冲进来。我现在有一个指标:港股放量超过2000亿,可能就是一个头部。平时它大概1000亿左右,跟A股是没办法比。A股超过万亿是市场热度的标志。

张小珺:2023年会是牛市吗?如果不确定,不确定因素是什么?

田娜:地缘政治。

张小珺:你怎么看待现在的港股回调?

田娜:我是有信心的,如果不出现地缘政治黑天鹅事件。

  1. 现在能看出来,国企低估值很明显,派息率已经达到12-13%。中国移动、中国联通、中海油、中石油、几大银行、保险公司,派息率超5%。

  2. 虽然疫情三年大家被隔离了,在人工智能、医药、新能源,是有突飞猛进技术的,提高了效率,给企业/社会带来了新增长点。

  3. 绿色ESG,大家在关注环境。ESG的投资,包括能源的回收、新的材料,都是未来我觉得市场调整到位以后,一个新的更有机会的方向。

02

富人的家办后花园与苦恼

张小珺:Family Office是香港正进行中的新热潮,是吗?

田娜:香港吸引全球有钱人带着资金来香港。有税收优惠,法律优势。相比新加坡,新加坡是一个放钱的箱子,去了很多人、很多钱,但大部分钱放在私行不动,这是新加坡私行头疼的地方。真正去投资,新加坡市场没什么可投,市场容量小,还会去投美股。就GDP最前的两大实体,一个美国,一个中国。香港在地缘有优势,它要投还要投A股、港股。你从成交量就能看出来,新加坡市场是香港港股成交的1/10。

张小珺:这一波吸引的是new money还是old money?

田娜:香港本身有很多old money。现在是新贵吧,创业、新经济、新能源,都有。

(家办)有钱就可以成立。单家族办公室,不需要牌照,来香港注册公司就可以管自己的钱。多家族办公室正在规范,除了管自己的钱,还可以管别人的钱,管理资金有规模效应。

张小珺:有规模要求吗?

田娜:香港没有门槛。新加坡大概是2000万新币,要1亿门槛。现在香港你要转移民大概是1000万港币。

张小珺:如果一个富人他想成立家办,需要哪几步走?

田娜:首先有钱。

张小珺:这两年香港遍地起来了非常多家办,市场鱼龙混杂,怎么辨别?

田娜:香港投资推广署的领导说,家族办公室比家族还多。因为家族很难定义,不是每个人都在管钱,都想管别人的钱。就有一些小客户集合起来,只是一些中介做身份。

就跟当年说P2P和PE创业似的。对于家族办公室,原来在香港、大陆,没有标准。像比如说我们做资产管理公司,成立公募基金,你有注册资本金、对股东、对人员资质的要求。现在单家族办公室你可以没有资格,也不用持牌。如果你是多家族办公室,香港要求你有9号牌,资产管理公司的牌照。

大家意识到这是一个趋势,它更加小型化,更加个性化,更需要一对一服务。现在大的家族二代,有的不希望继续原有产业,希望参与到金融投资管理,也是一种学习。还有新贵,既然他能产业做得好,在思维、认知是有优势的,我们只是作为专业管理机构,协助他做大类资产的配置或顾问。

张小珺:做家办,除了帮他们打理财富以外还有别的事需要做吗?

田娜:从我现在学习的角度,第一是要做风险的隔离,就是说要做一个信托架构。所有企业家都是需要的,你资产在哪里就在哪做。信托架构一可以风险隔离,帮你梳理资产;二有一个明确的指定受益人,在未来一旦出现风险不确定性,能帮到你。

张小珺:指定受益人是单一的,还是多个?

田娜:单一也可以,几个也可以。如果你不去做这件事,假设你出现风险,像蔡天凤,就按照继承法,所有相关人员(父母、子女、前妻、前夫…),全部可能会有需求,是非常复杂的。但如果你前期做了规划,对你来讲是简单的。

在信托架构里,一定要设保险保障。我们一般帮客户会做一个杠杆售。尤其疫情3年,很多不确定性,可能突发地人就去世了。如果你是家庭的主要收入来源,对家庭有很大影响。对家庭主要收入来源方做一个保障,对家庭成员是保障。

作为个人,在你人生价值最高光时刻,把你的价值固化下来——保险公司可以给你保1000万,说明你值这个钱。这个时候也需要一个保障。杠杆售再放到信托里,你还可以通过贷款给你加银行杠杆,原来利息很低。我们整个在信托资产管理的时候可以帮你一方面支付每年杠杆保险,另一方面帮你支付杠杆的利息,还有一些管理收入,信托trustee费用,这是专业的信托资产管理人,能帮你覆盖掉架构的费用,帮你信托资产保值增值。

张小珺:(富人)经常会遇到非婚生子女的继承问题吗?

田娜:我目前服务的客户还不存在。我们做信托架构刚起步,还是从全权委托的资产管理账户开始。

但这个肯定是。包括比如孩子要结婚了,你如果要签婚前财产协议,可能说是财产有了、婚没了,觉得是不信任。但如果你做了信托架构,这些人原来都叫富二代,现在不叫了——叫trusty boy——你有信托架构。这样,他已经指定说得很清晰,跟婚后的没关系,也不用再签婚前协议。

张小珺:一部分是增值,一部分是对抗风险。

田娜:主要是对风险的把控。

张小珺:他们在资产偏好上有什么?

田娜:稳健的、保守的。

张小珺:所以现在香港跨越了前四个时代,进入第五个时代——the wealth management?

田娜:财富管理的中心。

张小珺:一般家办由谁掌管?老板娘掌管家家办多吗?

田娜:会有,现在可能大部分在二代。他们更年轻,数字货币很多占一定比例。

张小珺:包括代际传承的问题,应该也是家办要办的。

田娜:最主要是代际传承,资产的传承,文化价值观的传承更重要。

张小珺:钱还有文化价值观?

田娜:当然。

比如我希望你要结婚。(年轻人)有的要独身。那你如果结婚,我会从信托里给你一笔钱,希望你多子多福。老人的想法跟孩子不太一样。你有第一个小孩,我会给你多少钱。

你上学我希望你读好的学校。如果你考上了常青藤学校,我可以给你多少钱。都拿钱来衡量。还有可能鼓励你做公益。

最细节的还不是这个。是你每年要来给我扫墓。怎么扫墓呢?你扫墓拿了当天的报纸,跟墓牌和你自己合影,把照片发给信托公司,他看到就给你打钱。

各种奇奇怪怪的。实际是对你愿望的一个满足。

张小珺:富人的苦恼有什么?

田娜:富人苦恼很可多了,真的是责任大,压力大。所以叫“你看着贼吃肉,没看着贼挨揍”。他的压力要养活一个集团的人。这是人的追求——有的人愿意要压力,要过最金碧辉煌的顶级生活;有的人觉得每天不用有压力,买菜看看电视,也很知足。每个人对生活模式选择不同。

张小珺:做家办有让你看到更多的人性吗?

田娜:……很多人投资成功,不是说他多么有眼光,是说在最难的时候别人都撤了,他说:那我就都接了吧。接的这个股份可能是未来高回报的一个资产。

很多人真的是,不是你想我要赚多少钱。当然你肯定先要想,才去有行动。但真正赚大钱的,可能是说你做好事。

张小珺:关于财富管理,能不能分别给年轻人和有身家的人几条建议?

田娜:年轻人一定要有理财意识。就说一个人要3个朋友:律师朋友、医生朋友、财富管理的朋友。此外,保险是需要的。原来我们做资产管理,自己保险都买得少,觉得收益不够。但现在社会不确定性增加了风险,年轻人可能给自己买一个大病、医疗或增额的保险有必要,帮你预防不确定性。而且你越年轻,保费的缴款越便宜。

对已经有身家的人,做信托架构有必要。

这个行业有时候也很黑暗。很多银行账户有睡眠账户,大部分银行20%收入是来自于这些睡眠账户。尤其老年人多的,比如像日本银行,他可能人老了也少子女,账户就不了了之。这个钱可能过20年国家或者银行就可以没收了。如果在信托架构里,会帮你做一些梳理。

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